Forum
Merhaba, işletmemiz için google workspace lisansı alarak firmamızdaki 400 civarı mail hesabını google altyapısına taşıdık.
Lisanslama ile birlikte Destek paketi satın almadık bu yüzden google teknik desteğe soramıyoruz.
Önceden outlook kullanıyorduk. spam, virüs, pst dosyaları sorunları, disk alanı, yedekleme vb birçok olumsuz nedenden dolayı böyle bir yol tercih ettik ve IT tarafında gayette memnunuz.
Kullanıcıların Mail hesaplarının kullanımı Gmail den farksız. Tarayıcı üzerinde ve herşey Gmail ile aynı zaten.
Fakat;
Bazı kişiler bu sisteme geçtiğimizi için sevinip workspace'in sunduğu tüm ekstra özelliklerin dibini sıyırırken, bir takım İnsanların da bazı alışkanlıkları var ve bazılarının ise ezberi.
Siz ne kadar üstün bir altyapıya geçerseniz geçin bazı sorunlu kişilere hele de yaşını almış veya üst yönetimde birileri ise laf anlatamıyorsunuz. Bunu IT'ciler iyi bilir.
Bize pire onlara sorarsanız deve olan bir kaç problem şunlar.:
- Mail ekinde gelen (örneğin) Excel dosyasını çift tıklayarak Excel programında açmak istiyorlar. Fakat gmail buna müsaade etmiyor ve kendi içinde tabloyu açıyor. Yapmaları gereken dosyayı bilgisayara kaydedip oradan excel ile açmak. Ama bu zor geliyor vatandaşa. Bir yolu varmı?
- Outlook'ta varolan kurallar Gmail de yok sanırım. Varmı? yani otomatik olarak, falanca kişiden gelen mail falanca klasöre girsin vb kurallardan bahsediyorum. Gmail de veya workspace yönetici konsolunda kural ile ilgili birşey bulamadım. ?
- Sorunlu kişilere Outlook üzerine Gmail hesabını kurarak kullandırmak istedik. Fakat her office versiyonunu kabul etmiyor. örneğin lokal pc'lerde office 2013 ve 2019 a gmail kurabiliyorken office 2016 ya 2021 e kuramıyoruz. Zaten kullanıcıların %90'ı office'i Server uzak erişim ile kullanıyor. Ve server'da Office 2021 LTSC Pro Plus mevcut. Buna gmail hiç kurulmuyor. IMAP hatası veriyor ve sunucuya bağlanmıyor. Ayrıca Google 3 Eylül 2024'te pop ve imap desteğini çekeceğini duyurmuş. Outlook'a kursak bile 3 eylülden sonra çalışmayacak. Bu konuda yorum yada bilgisi olan varmı?
- Server 2022 Datacenter üzerine Microsoft markette bulunan Outlook New'i standalone kurduk. Outlook new 'in özelliği bir imap veya pop ihtiyacı olmaması. gmaili direkt kullanabiliyorsunuz. Fakat bunda da şu sorunlar var. Kurallar yok, programı her açtığınızda en üste en az 1 tane reklam maili geliyor. satın almadan kaldıramıyorsunuz. Ayrıca standart bir outlook'tan çok fazla eksiği var. bu da işimize yaramadı. Sorum şu: Office'in en güncel versiyonu 2024ü kullansak, Office 2024 teki outlook, pop ve imap protokolleri ile mi çalışıyor yoksa Outlook New gibi direkt mi, bilgisi olan? Ona göre bir kaç sorunlu vatandaş için office 2024 satın alabiliriz. (yeterki 2 tık fazladan tıklamasın insanlar parmakları aşınır)
Yorum bilgi öneri beklerim. Teşekkürler.
Öncelikle geçmiş olsun, eğer doğru anladım yani daha öncesinde office 365 kullanıyorduysanız At'ta inip eşşeğe binmişsiniz, bu nedenle hiç kusura bakmayın kullanıcılar haklı. Ama öncesinde bir hosting şirketinden alınmış bir pop, imap vs kullanıyorsanız tabi bu 10 numara bir geçiş olmuştur. Senayonuzu bilmiyorum ama kesinlikel office 365, çok daha üstün bir platform, ama bu nedenle daha pahalı.
Peki google bu işi yapamıyor mu? Bence o da çok iyi yapıyor, ancak dediğim gibi alışkanlıklar çok önemli, örnek bizde her iki yönlü geçen çok müşterimiz oluyor ve benim yorumlarım aslında onlardan da aldığım geri bildirimler, özetle office 365 çok daha kullanıcı dostu ve kolay bir platform.
Gelelim sorularınıza,
Öncelikle bu mail işini outlook yerine browser' dan kullanıyorsunuz diye anlıyorum, eğer durum böyle ise çok uzmanı olmamak ile birlikte bu iş için bir google vb eklenti kullanmadan yapamıyorsunuz diye biliyorum, yani ilk golü burada yiyorsunuz zaten.
Google da tabi ki kural yazabiliyorsunuz, ancak başlıkları daha farklı, örnek güvenlik için compliance altında veya routing altına bakmanız gerekli
Apps > Google Workspace > Gmail > Routing
Apps > Google Workspace > Gmail > Compliance
Ayrıca siz yazmadınız belki ama yine exchange veya exchange online dan geldi iseniz buraya GAL olmaması sizi çok yoracak.
30 eylül için aslında konu burada çok net ifade ediliyor, outlook 2016 ve öncesi için ne yapmanız gerektiği ortada, artık OAuth destekli bir office ürününe geçmeniz gerekli
Email Applications bölümünün hemen altında yer alıyor.
Son sorunuzun cevabı yine yukarıdaki linkte var, eğer güncel bir office 365 apps alırsanız bu durumda sorunsuz kullanabilirsiniz, zaten bir tane satın alıp denersiniz, sorun yaşamazsanız ki google öyle söylüyor tüm kullanıcıları güncelleyebilirsiniz.
Not: böyle büyük dönüşümler yapıp neden danışmanlık almıyorsunuz bana ilginç geliyor, misal bir sürü sorunuz var ve bunları tek başınıza çözemezsiniz, son kullanıcıya dokunan böyle büyük geçişlerde atomu bile parçalasanız ilk yorumunuzdaki gibi hep şikayet alacaksınız.
Kolaylıklar diliyorum.
Danışman - ITSTACK Bilgi Sistemleri
****************************************************************
Probleminiz Çözüldüğünde Sonucu Burada Paylaşırsanız.
Sizde Aynı Problemi Yaşayanlar İçin Yardım Etmiş Olursunuz.
Eğer sorununuz çözüldü ise lütfen "çözüldü" olarak işaretlerseniz diğer üyeler için çok büyük kolaylık sağlayacaktır.
*****************************************************************
Hakan abi asli konuları ve temel detayları zaten yazmış bende birkaç detay vereyim.
Şahsi deneyimim o büyüklük, hesap sayılarında support almadan uzun vadeli işlerlik sağlayamazsınız.
365'in pahalı olmasının bir nedeni de o etkinlikte ve detayda ki support'un paketlere dahil olmasıdır tabi ki support olmayan lisanslar da alabiliyorsunuz. Geçmişte ki gibi aralarında devasa fiyat farkları da yok bence.
Outlook üzerinde gmail'in, exchange alışkanlıkları olanla aynı verimi vermediğini Hakan abi ile birlikte konuştuğumuz birkaç konu var. Para-deneyim eğrisi diyebiliriz. Çünkü birçok yetenek, özellik 365, Exch'in değil Outlook üzerinde exchange mapi çalıştığında gelen Outlook arayüzünündür. Kendi sundukları üzere gmail, workspace'i ise kendi web arayüzleri üzerinden kullanmak çok daha verimli fakat başka şeyde gördüğünüz şeyleri istemeyeceksiniz.:)
Cevaplar ise;
- App default'larının değişimi bu başkalarınca sorulmuş bunu sanıyorum sadece sağlarsa support'ları sağlayabilir. Hakan abinin dediği gibi browser eklentisinden bahsedilmiş ama denemedim aynı deneyimi sunmayabilir gibi görünüyor.
- Outlook kuralları program arayüzü özellikleri başka hiçbir şeyde aynısı yok, verildiği gibi workspace kuralları manuel yazılmalı.
- "her office versiyonunu kabul etmiyor" gibi bir durum yok, o sürümler değil lisans türleriyle ilgili. Lisanslara göre arayüz option'ları değişiyor sanıyorum local box bazı lisanslarda google add seçeneği direkt gelmiyordu. Cloud güncel lisansların tümünde ise geliyor. Diğer durumda imap ile manuel eklemeniz gerekli, çalışıyor fakat google dan app password üretmeniz gerekiyor doğrulama için.
- Birkaç konuda konuştuk sanıyorum Outlook new, desktop outlook'un devamı değil ayrı yazılmış bir mimari ve classic, modern outlook bazı option'ları şimdilik desteklenmiyor. Uzun vadeli ayrı bir proje diyebiliriz, onu daha çok gelecekte ki mobile ittifak düzeyi için hazırlıyorlar. Şuan sadece kurum dışı şahısların beklentisini karşılayabilir.
Yani son sürüm lisansı aldığınızda new arayüzü kullanmak zorunda değilsiniz modern arayüzden devam edilir, google entegrasyonu ise lisans türü ile ilgili bildiğim kadarıyla. Direkt ekleme kolaylıkları için lisansların detaylarını taramak lazım hazır bir doc bilmiyorum. Google'ın kendi GWSMO ve MAPI protokolleri var 3rd arayüz bunları support etmediğinde hesaplar imap üzerinden çalıştırılmış oluyor. Imap, Oath konusunu ise paylaşmış dünyaca olabildiğince çıkılıyor ama imap henüz ölmedi.
'balık vermez, nasıl tutulabildiğine yönlendirir'
****************************************************************
Probleminiz Çözüldüğünde Sonucu Burada Paylaşırsanız. Sizde Aynı Problemi Yaşayanlar İçin Yardım Etmiş Olursunuz. Eğer sorununuz çözüldü ise lütfen "çözüldü" olarak işaretlerseniz diğer üyeler için çok büyük kolaylık sağlayacaktır.
*****************************************************************
Hakan bey, yanıtlarınız için çok teşekkürler.
Doğru söylüyorsunuz, hangi sistemden google'a geçtiğimizi yazmayı atlamışım. bir hosting şirketinden alınmış pop3 sistemi kullanıyorduk. Tüm mail dataları pst halinde kendimizdeydi. yaşadığımız sorunları pst'sinden hosting sorunlarına kadar fazlasıyla tahmin edebilirsiniz. şirketimizin uzantısı ile google'a geçtik. yani mail hesaplarımız gmail.com ile değil şirket domainimiz ile bitiyor.
Verdiğiniz bağlantıyı inceledim. Güvenlik sorunları nedeni ile OAuth isteniyor. Fakat anlamadığım 2016 üzerinde zaten OAuth desteği Microsoft Office Outlook programında var. Yanlışmı biliyorum. Office 2021 LTSC Pro Plus 'ta denedik ve bağlantı kuramadı.
Şimdilik sorunlu kişileri tarayıcı yerine geri alıştıkları (ezberledikleri) outlook'a dönderdik. gmail hesaplarını imap ile outlook'a kurduk. Diğer yüzlerce kişide sorun yok çoğu beğenerek kullanıyor. Bu sorunlulara ise 30 Eylül'de OAuth destekli bir Office alacağız gibi görünüyor.
İbrahim bey yanıtlarınız için teşekkürler.
Hakan beyi yanıtlarken de dediğim gibi 365 veya exchange kullanmıyorduk. Tüm kullanıcılar tüm işlerini Win Server 2022 Datacenter 'a RDP ile bağlanıp server üzerinde çalışıyorlar. Bu server'da kurulu olan office versiyonu 2021 LTSC Pro Plus. MX leri gmail sunucusana taşıdıktan sonra hiç kimsenin gmail'ini outlooklara kuramadık. (tabiki gmail ayarları ile denedik)
Ek bilgi vereyim. Fiyatlar yakın demişsiniz. ama Microsoft gmailin tam olark 3,2 katı fazla fiyat istedi.
LTSC için özel bir kısıtlamadan bahsedilmiyor kaynaklarda, kurdum kullandım diye yazanlar var fakat bunlar direk client'lar rds değil. LTSC nin kısıtlamaları var ama bu konuyla ilgili birşey var mı doc'larına bakmak lazım çok detaylı araştırılması gerekiyor direkt çıkmaz.
Bir de biliyorsunuzdur RDS üzeri kullanım için tüm kurulum ve lisanslar uygun değil. LTSC kurulum ile M365 ayrı abonelikler halinde kullanılabiliyor sizde ki durum bu değil. Paylaşımlı kurulum ve kaç kişi bağlanıyorsa o kadar CAL alınması gerekli. Yani bir tane LTSC Pro Plus alıp kurayım herkes onu kullansın diye birşey yok. Bu durum varsa ve bunla ilgili bir sınırlandırma yada sorun oluşuyorsa olabilir bunun detaylı çalışılması lazım işte bu tip durumları çözebilmek için support şart.
Business Starter — $6 per user per month
Business Standard — $12 per user per month
Business Plus — $18 per user per month
Enterprise — custom pricing
Microsoft 365 Business Basic — $6 per user per month for an annual plan
Microsoft 365 Apps for Business — $8.25 per user per month for an annual plan
Microsoft 365 Business Standard — $12.50 per user per month for an annual plan
Microsoft 365 Business Premium — $22.00 per user per month for an annual plan
Office 365 E1 — $9.30 per user per month
Office 365 E3 — $24.90 per user per month
Office 365 E5 — $42.90 per user per month
Microsoft 365 Apps for Enterprise — $12 per user per month
Hızlıca bir siteden bakıp kopyaladım. Yakın zamanda çalışmadım ben baktığımda kendi projelerimize göre 2 kat gibi bir fark çıkmıyordu. Fakat burada ihtiyaç olan paketler çok önemli, beklenti ve proje içerikleri maliyet değişken etken o yüzden doğaldır.
https://www.reddit.com/r/msp/comments/14c3eto/google_workspace_vs_ms365/
Burada da benzer bir tartışma görebilirsiniz bizim yaklaşımlarımız da var farklı düşünceler de var.
Bir de siz support dahi almadınız, kurum maliyet odaklı yaklaştı ancak yaşadığınız gibi support ihtiyaç süreleri de maliyete dahil edilmeli gerçekte, bu pek yapılmıyor. En başta sorduklarınız gibi kullanıcı alışkanlık beklentileri sonucu sizin support süreleriniz uzarsa bu da çalışılıp maliyete dahil edilmelidir. Biz, Hakan abiyle çokça bunu söylüyoruz bu şekilde çalışıldığında bazen free, opens. ürünler bile şirketlere çok daha pahalıya mal olabiliyor.
Siz pop3'den geçtiğinizden genel memnuniyet derecesi çok yukarıda olmalı. Aslen olmayan birşey den bir sisteme geçmiş oldunuz kısa vade de bazı şeyler elbet göze alınabilir uzun vade de bu düzeyi elde ettikten sonra ihtiyaç değişimi netleşecektir.
'balık vermez, nasıl tutulabildiğine yönlendirir'
****************************************************************
Probleminiz Çözüldüğünde Sonucu Burada Paylaşırsanız. Sizde Aynı Problemi Yaşayanlar İçin Yardım Etmiş Olursunuz. Eğer sorununuz çözüldü ise lütfen "çözüldü" olarak işaretlerseniz diğer üyeler için çok büyük kolaylık sağlayacaktır.
*****************************************************************
LTSC konusunu ben de inceleyeceğim.
Maliyet konusunda fiyatlar aynı gibi gözükse de, google dolar kurunu 10 TL dan hesapladı. Kampanya var dediler dolar kurunu 10 tl de sabitledik dediler, kampanya süresi geçti sonra ama sanırım biz Deprem bölgesindeyiz diye kuru 10 TL den hesapladılar. Microsoft ile görüşmelerimizde böyle bir şey sunmadılar ve hiç indirim dahi yapmadılar. Dolar kuru 32 tl den 1 tl inmediler. 400 civarı kullanıcı + birkaç business plus hesap için maliyeti siz dünün. x tl vermek yerine 3x tl verecektik.
Support kunusunda Hakan bey'de siz de haklısınız. Fakat ufak tefek şeyler dışında workspace'de her aradığınız problem için cevap veren makaleleri var. ve türkçe. Ayrıca Destek paketi almış olsaydık google destek ekibi de türk olacaktı. Microsoft neyazıkki böyle değildi. Ne kadar ingilizce bilirseniz bilin derdinizi en ufak nüanslara kadar Tek seferde anlatamayınca veya karşı taraf anlamayınca iş uzayabiliyor bilirsiniz.
Şu an için imap ve ileride getirecekleri OAuth dışında bir sorunumuz yok. Workspace'in sunduğu ek uygulama ve özellikler bize göre Microsofttan çok daha iyi. Bu nedenle microsoft-google kıyaslaması yapmak yerine sorunları tartışmamız daha uygun kanaatindeyim.
Bilgiler paylaşımlar için çok Teşekkürler
O zaman mis gibi geçiş olmuş, yani pop vs den google geçişi bence çok doğru olmuş. Elinize sağlık.
Danışman - ITSTACK Bilgi Sistemleri
****************************************************************
Probleminiz Çözüldüğünde Sonucu Burada Paylaşırsanız.
Sizde Aynı Problemi Yaşayanlar İçin Yardım Etmiş Olursunuz.
Eğer sorununuz çözüldü ise lütfen "çözüldü" olarak işaretlerseniz diğer üyeler için çok büyük kolaylık sağlayacaktır.
*****************************************************************