Forum
Merhabalar,
Şirketimize ERP programı alma aşamasındayız. Birkaç firma ile görüştük bunlardan birisi de SAP.
Normalde bilinen SAP'nin maliyetinin diğer ERP programlarından çok yüksek olduğudur. Ancak Business One fiyatı çok makul seviyede. Bu da bize acaba ilerde bir sıkıntı yaşarmıyız bundaki esiklik nedir sorusunu sorduruyor. Yaptığım araştırma neticesinde S/4 HANA'dan en belirgin farkı görselliği ve veritabanı. İşlevsellikte ne gibi ayrıntılar vardır iki sene sonra veri aşımına mı uğrayacağız veya herhangi bir kısıtlamayla mı karşılaşacağız? Bu konu hakkında bilgisi olan varsa alım aşamasında bunları bilmek istiyorum. İlginiz için şimdiden teşekkür ederim.
Murat kısıtlama var tabiki.
SAP Business One ürününü bence şöyle düşünün. Amacı online olarak cloud yapısında çalışan bir LUKA adında muhasebe yazılımı var onunla eşdeğer diyebilirim. Şu anlamada tabiki bire bir aynı değiller kafanızdaki karşılaştırma mantığını algılamanız için yazdım.
SAP S4 hana kendi veritabanı yapısı ve ayrı ayrı tüm modülleri satın alınabilen ve her modül için ayrı bir süreç ve geliştirme içinde barındıran yapı bütünüdür.
SAP Business One üzerinde SAP S4 hana gibi geliştirme yapılabilir ama çok az kısıtlıdır. Tabiki Cloud verisyonun seçerseniz daha farklı seçenekleri mevcut ama SAP S4 ile SAP Business One karşılaştırma yapmak çok uygun olmaz. Elma ile Portakal karşılaştırma gibi olur.
ERP hangi sektörde kullanmayı tercih edeceksiniz bilmiyorum. Ama genel olarak SAP yapısına ve kültürüne uyum sağlayacak bir yapınız ve yönetimiz yok ise çok ta SAP tercih etmeyiniz çünkü karşınıza bir çok farklı alan ve durum çıkarabilir.
Aklınıdakileri yazın elimden geldiğince yazayım size buradan.
Kolay gelsin.
Cahit YOLAÇAN vExpert - vExpert NSX - CCNA- MCSE - CEH - CKA
https://www.1w2.net
https://www.vmwaretv.com **************************************************************** Probleminiz Çözüldüğünde Sonucu Burada Paylaşırsanız. Sizde Aynı Problemi Yaşayanlar İçin Yardım Etmiş Olursunuz. Eğer sorununuz çözüldü ise lütfen "çözüldü" olarak işaretlerseniz diğer üyeler için çok büyük kolaylık sağlayacaktır. *****************************************************************
Sektörünüzde kullanan var mı danışmanlık aldığınız firmalardan referans isteyin, hatta bu firmalarla görüşebilirsiniz bile. Sektörünüze uygun modüller ve bu modüller için üretilmiş / tasarlanmış çözümler var mı ona bakın.
Murat kısıtlama var tabiki.
SAP Business One ürününü bence şöyle düşünün. Amacı online olarak cloud yapısında çalışan bir LUKA adında muhasebe yazılımı var onunla eşdeğer diyebilirim. Şu anlamada tabiki bire bir aynı değiller kafanızdaki karşılaştırma mantığını algılamanız için yazdım.
SAP S4 hana kendi veritabanı yapısı ve ayrı ayrı tüm modülleri satın alınabilen ve her modül için ayrı bir süreç ve geliştirme içinde barındıran yapı bütünüdür.
SAP Business One üzerinde SAP S4 hana gibi geliştirme yapılabilir ama çok az kısıtlıdır. Tabiki Cloud verisyonun seçerseniz daha farklı seçenekleri mevcut ama SAP S4 ile SAP Business One karşılaştırma yapmak çok uygun olmaz. Elma ile Portakal karşılaştırma gibi olur.
ERP hangi sektörde kullanmayı tercih edeceksiniz bilmiyorum. Ama genel olarak SAP yapısına ve kültürüne uyum sağlayacak bir yapınız ve yönetimiz yok ise çok ta SAP tercih etmeyiniz çünkü karşınıza bir çok farklı alan ve durum çıkarabilir.
Aklınıdakileri yazın elimden geldiğince yazayım size buradan.
Kolay gelsin.
Cahit bey;
Sanırım ikisini de kullandınız bu yazılımların. Bir firma bize demo sunumu yaptı ve tüm modülleri tanıttı. Şirketimiz için uygun ve yeterli görünüyor. Ancak şöyle de bir durum var. Canias, IFS ve ABAS yazılımları da geldiler ve ürünlerini tanıttılar. Business One sürümünden üstün bir yanını görmedik. Burada benim merak ettiğim iş süreçlerini yönetirken gelecekte bizim önümüze ne gibi eksiklik çıkartacağı.
Şuan gayet başarılı gözüküyor. HANA'dan eksiği ne modüllerinin ayrı satılması veya sadece veritabanı farkı mı?
Bildiğim kadarıyla bu versiyonu da HANA veritabanı ile kullanabiliyoruz. Velhasıl bunu elma veya portakal yapan ayrımı izah edebilirseniz karar vermekte çok fayda sağlamış olursunuz.
Merhaba, size tanıtımı yapan firma aradaki farkı ve veritabanı farklarınıda anlatır bildiğim kadarı ile danışman firma tek kişi gelmez bu durum için size ürünün tüm özelliklerini modüllerinin geliştirme süreci vs anlatırlar. O firmadan bence daha fazla bilgi alın derim POC yapsınlar demo göstersinler size isteyin. Ben sadece R3 ve S4 Hana kullandım ve yönettim. SAP Business One kullanmadım ve yönetmedim sadece zamanında danışamdan aldığım bilgileri paylaştım.
Benim bildiğim SAP Business One kısıtlı bir sürüm yani geliştirme yapılamıyor. (Paket Yazılım Gibi) ki ben bir danışman kadar bilemem. Ama şundan eminim SAP Business One ile de Canias, IFS vb yazılımları kaşılaştırma yapılamaz. Çünkü IFS ve Canias bu konuda ancak SAP R3 veya S4 Hana ile karşılaştırılabilir ve aynı modüllere sahip olduğu için ELMA vs ELMA olur. Dediğim gibi ben ERP danışmanı değilim sadece tecrübemi paylaştım. Aklımda kalan SAP Business One ile en önemli bilgi online cloud ile çalışması olmuştu. (HTML) Bizim web uyarlamamız. ( Fiori ile karıştırmayın ) Birde firma üretimini hangi sektör ve ölçüde yapıyor ona göre öneride bulunuyorlar. Yada firma ERP yazılımı ile hangi süreçlerini yönetmek istiyor bunlar önemli sorular.Benim görüşüm SAP Business One esnek ve istediğinizi size verebilecek yapıda olmayacağı yönündedir.
Makine parça ve makine üretimi yapan bir firmanız var ise sektörünüze ve aynı şehrinizde aynı işi yapan firmalara ile Uğur hocamın dediği gibi aynı işi yaptığınız olan firmalar ile ve SAP Business One kullanan kişiler ile iletişime geçin derim.
SAP R3 ve S4 için süreçler hiç kolay değil özellikle danışman firmayı çok iyi seçmelisiniz sektörünüz ile ilgili olarak daha önce tecrübeleri var ise mutlaka o referansların arayın ve sorun.
Sözleşmeye her şeyi ekleyin ve firma avukatınız tarafında incelenmesini isteyin. Çünkü SAP danışman firmaları saman alevi gibi olurlar Proje PROD ortama geçtiğinde çok ulaşılabilir yada erişilebilir olmazlar olsalarda ciddi paralar ödersiniz. Hepsi değil öyle ama yine çıkarlar karşınıza.:) Her modül için ayrı uzman firma bile anlaşmanız daha uygun olur R3 ve S4 için söylemlerim.
HANA in memory çalışan bir yapıdır. Yani Veritabanı Commit edildikten sonra diski yazılır yoksa aktif olara sunucu üzerindeki RAM üzerinde çalışır ve live search hizmeti sunar size SAP HANA yapısı ayrıdır HPE - DELL vb firmaların SAP tarafından Lisans verilmiş belirli özelliklere sahip ürünlerdir. Projesine göre ciddi para ödersiniz. SUSE veya REDHAT yapısında çalıştırılır. HANA Database anlatılanlara göre dikey tablolama ile daha fazla sıkıştırma yapıldığı idda edilir. daha bir çok SAP S4 için geliştirilmiş özelliği vardır.
Bu kadar yazdım ama sonra şunuda fark ettim 🙂 kendimi yazılımı size satmaya çalışan satışçı olarak gördüm. Bu soruları bence bir başlık altında toplayıp size ürünü satmaya çalışan firmaya sorun daha net ve güzel bilgi alırsınız aynı soruları IFS ve CANIAS da sorun derim çünkü ancak bu şekilde sizin aklınızdaki soruları çözebilirsiniz ve sizin sektörünüzü siz daha iyi biliyorsunuz.
Benim tecrübelerim genelde tekstil idi ve tekstil üzerinde SAP çokta başarılı bir süreç olamadı.
Kolay gelsin umarım daha fazla bilgiyi danışmanlar aktarır sana.
Cahit YOLAÇAN vExpert - vExpert NSX - CCNA- MCSE - CEH - CKA
https://www.1w2.net
https://www.vmwaretv.com **************************************************************** Probleminiz Çözüldüğünde Sonucu Burada Paylaşırsanız. Sizde Aynı Problemi Yaşayanlar İçin Yardım Etmiş Olursunuz. Eğer sorununuz çözüldü ise lütfen "çözüldü" olarak işaretlerseniz diğer üyeler için çok büyük kolaylık sağlayacaktır. *****************************************************************
@cahityolacan öncelikle vakit ayırıp cevap verdiğiniz için teşekkür ederim.
Zaten firmalarla görüşmeler sağlıyorum ama burada ikisini de kullanmış biri olabilir daha doğru ve uzman bilgi alabilirim diye bu platformu tercih ettim. Neticede kimse yoğurdum ekşi demez 🙂 Yoksa elbette firmaya gelen satışcı arkadaş ile bunları konuştuk ama fark konusunda net bir ayrımı yapamadılar çünkü onlarda S/4 HANA satmıyorlar. Ancak şöyle bir bilgi yanılsaması olmasın bu postu belki bilgi almak için kullanacak birisi olur diye açıklayayım. Business One uçtan uca ERP çözümüdür. Saymış olduğum yazılımların muadili ve hatta bir tık üzerindedir, bizim firma olarak görüşümüz en azından budur. Burada ince nüans farklılıkları sektörel uyumsuzluklar olabilir ama genel anlamıyla profesyonel bir ERP programı olduğunu söyleyebilirim.
Sabah yazmamıştım daha faydalı olabilecek yorumlar gelir diye ki gelmiş. Ben biraz farklı yaklaşayım.:) Forumlardan pek çözemeyeceğiniz konular çünkü 1. konu ve sorun sizin şirketinizdir ERP ürünleri değil.
"Bu da bize acaba ilerde bir sıkıntı yaşarmıyız bundaki esiklik nedir sorusunu sorduruyor."
Bence bu soru itibariyle de özellikle çoğunluk projede olduğu gibi işe yanlış başlıyorsunuz. Kendi süreçlerinizi, ihtiyaç ve organizasyon planınızı ortaya koymadan ileri ki aşamalarda her hangi bir ürünle sorun yaşayabilir harcadıklarınızı çöpe atmak zorunda kalabilirsiniz. Tr de SAP projelerinin birçoğunun başarısızlıkla sonuçlanmasının nedeni de budur nedir o? satın aldıktan sonra adaptasyon ve entegrasyona girişmek faaliyet planının net olmaması. ERP bir süreçtir yazılımın seçimi ve entegrasyonu ise bunun sadece bir ayağı. Önce iş kağıt üstünde biter.:) Forumlarda malum kobi, enterprise seviyenizden tutun sektör, şirket süreçlerinize kadar yazmanız ve cevap bulmak zordur. Sorunuz itibariyle de önce siz organizasyon biçiminizden, varsa üretim süreçleri vb gibi işleyiş ayrıntılarını ve ERP den hedeflerinizi çok net ortaya çıkartmanız gerekir. Sadece diagram çizmekten bahsetmiyorum. Bütün departmanların katılması gereken, önce içeride bir proje sorumlu listesinin hazırlanması gerektiğini patronların anlaması gereken bir süreç. Yani BT, IT Manager yapsın işte değil gerekirse içeriye uzman alınmalı ki sonradan mali pişmanlıklar yaşanmasın. Örneğin bir ürünün girişinden, kat ettiği ve çıkışına kadar ki bütün aşamalar ayrıntı topoloji dışında özetleriyle birlikte, erp geçişi sonrası hedef, tahmini beklentileri aynı şekilde ayrıntılanmalıdır. Örneğin barkod takibinden, stok çıkışı ayrıntılı kayıt örnekleri, aşamalarına kadar. Tahmini 1-5 yıllık veri adetleri elbette ki önemli.
Sizin bu hazırlığınız olduktan sonra ürün seçmek daha kolaydır. Kafanızda yukarıda ki gibi şüpheler en başta elenecektir aynı en baştan elenecek ürünler gibi. Firmalar karşınıza geldiğinde ürünlerinin yapıp, yapamayacakları kısımları söylerler hakeza modül geliştirme maliyetleri ilk aşamalarda karşınıza dökülür ve size mevcut ürünle organizasyonunuzu değiştirilmesi gereken noktaları belirtmek, projelendirmek zorunda kalırlar. Yani karşınıza sadece sonrasına pek karışmayan satarım bitsin diyen satışcılar değil beraberinde geliştirmenler de gelmek zorunda kalır. Hangi ürünlerin yeterli olup olmayacağını ve daha net (mutlaka hedefler tutmaz) maliyetleri görmüş olursunuz.
Geri kalanına gelince, evet BO ve HANA denildiği gibi elma ile armut gibi bir şey çoğunluk proje için. Biri orta, alt segmentlere daha hazır yapısıyla daha ekonomik maliyetlerde sunulan daha hazır bir ürün diğeri ise enterprise yapıların büyük ihtiyaçlarına cevap verebilen bir ürün. İkisi de cloud'a konumlandırılabiliyor ancak HANA özellikle karmaşık üretim gibi senaryolar varsa daha büyük sistemlere ihtiyaç duyar.
Cahit hocanın belirttiği memory konusu evet önemli bu HANA modelin önceki sürümlere göre de en belirgin altyapı performans farklılığını ortaya koyuyor. Ancak bu aşamada sizin için değil çünkü çokça karşılaşıldığı gibi organizasyon net okunmadan yanlış şekilde başlanan modül geliştirmeleri ve database yapısı işi, ürünü içinden çıkılmaz bir hale sokabilir.
Son olarak Uğur hocanın tavsiyesi en önemli kısım. Referans bu alanda en önemli şey. Rakip, dostlarınız kimle memnun, karşınıza gelen firma sizin alanınızda hiç geliştirme yapmış mı, neler yapmış vs vs. Sorduğunuz o iki ürünle de kalmayın derim. Sizin sorduklarınız dışında örneğin oracle'ın da farklı segmentler için ürünleri var. Ve diğer bir üründe sizin alanınızda daha iyi pişmiş bir çözüm ortalığı bulma ihtimali var. Sizin bir yazılıma ihtiyacınız var erpcilerinde müşteriye.:P Gerekirse daha pahalı olsun ama sahanızda pişmiş birilerini seçmek total de çok daha düşük maliyetli oluyor.
'balık vermez, nasıl tutulabildiğine yönlendirir'
****************************************************************
Probleminiz Çözüldüğünde Sonucu Burada Paylaşırsanız. Sizde Aynı Problemi Yaşayanlar İçin Yardım Etmiş Olursunuz. Eğer sorununuz çözüldü ise lütfen "çözüldü" olarak işaretlerseniz diğer üyeler için çok büyük kolaylık sağlayacaktır.
*****************************************************************
@ibrahimyildiz tavsiyeleriniz için teşekkür ediyorum. Belirli oranda çoğunu gerçekleştirmiştik ama içlerinde aklımıza gelmeyenler oldukça önemli. Sonuçta bu işe girdikten sonra eyvah demenin bir anlamı yok.
İlginiz için tekrar teşekkür ederim.
@majder
Merhabalar Murat Bey tercihiniz ne oldu hangi ERP yazılımını seçtiniz ve neden seçtiniz bilgi verirseniz bizde ileri de yararlanabiliriz.
Teşekkürler
@servettarhan Merhaba Servet Bey,
Biz şuan SAP B1 seçtik ve uyarlamaları halen devam etmekte. Hana ile B1 arasındaki en bariz fark fiyatı. Gerçekten aralarında çok yüksek bir fark var. Bizim işimizi göreceğine inandığımız için biz SAP B1'i seçtik. Kullanmaya henüz başlamadığımız için kalite açısından çok yorum yapamayacağım ama bu işteki en önemli işin danışman firma seçimi olduğunu çok net söyleyebilirim. 50 yerden 100 kere araştırıp ve her şeyi net sorular ve yazılı cevaplar alarak başlamanın önemini tekrar belirtmek isterim. Kullanmaya başladıktan sonra buradan yeterliliği hakkında da bilgi verebilirim.
Herkese kolay gelsin.
@majder Murat Bey Merhaba,
Tercihiniz hayırlı olsun Sap B1 tam olarak açık kaynak kod olmayıp, üzerinde istediğiniz geliştirmeleri yapmanıza olanak sağlar.
Ayrıca Sap B1 için Add-On geliştirerek iş süreçlerinizi rahatlıkla uygulayabilirsiniz. Windows client, Web Access, Mobile App olarak çalışır.
Ürün hakkında bilgi talep edilirse veya merak edilen konular olursa elimden geldiği kadar cevaplamaya çalışırım.
@majder Murat Bey Merhaba,
Tercihiniz hayırlı olsun Sap B1 tam olarak açık kaynak kod olmayıp, üzerinde istediğiniz geliştirmeleri yapmanıza olanak sağlar.
Ayrıca Sap B1 için Add-On geliştirerek iş süreçlerinizi rahatlıkla uygulayabilirsiniz. Windows client, Web Access, Mobile App olarak çalışır.
Ürün hakkında bilgi talep edilirse veya merak edilen konular olursa elimden geldiği kadar cevaplamaya çalışırım.
Ünal Bey bilgi için teşekkürler.
SAP Hana'da olup SAP B1 olmayan en bariz konu nedir?
Birde bildiğimiz kadarı ile SAP ABAP ile sıfırdan ekranlar tasarlayabiliriz. SAP B1 böyle bir imkan yok sanırım doğru mudur ?
@majder Murat Bey Merhaba,
Tercihiniz hayırlı olsun Sap B1 tam olarak açık kaynak kod olmayıp, üzerinde istediğiniz geliştirmeleri yapmanıza olanak sağlar.
Ayrıca Sap B1 için Add-On geliştirerek iş süreçlerinizi rahatlıkla uygulayabilirsiniz. Windows client, Web Access, Mobile App olarak çalışır.
Ürün hakkında bilgi talep edilirse veya merak edilen konular olursa elimden geldiği kadar cevaplamaya çalışırım.
Ünal Bey bilgi için teşekkürler.
SAP Hana'da olup SAP B1 olmayan en bariz konu nedir?
Birde bildiğimiz kadarı ile SAP ABAP ile sıfırdan ekranlar tasarlayabiliriz. SAP B1 böyle bir imkan yok sanırım doğru mudur ?
Merhaba,
Sap Handa' da olup SAP B1 de olmayan en bariz konu ? S/4HANA da sektörlere özel daha fazla Know-how'a sahip daha ileri bir üretim yönetimi mevcut, SAP B1 da ileri seviye üretim Add-On lar sayesinde yapılabiliyor. Aslında SAP'i S/4HANA dan sonra kobi segmentine bu ürünle iniyor. Uygulaması daha kolay ve hızlı. Sap B1 tarafında da sıfırdan ekran ve modül yapmak çok daha kolay ve hızlı. Dolayısı "SAP B1 böyle bir imkan yok sanırım doğru mudur ?" sorusunun cevabı Hayır.
@unalcan Anladım teşekkürler
Peki SAP Fiori ürünü SAP B1 de kullanım oluyor mu ?
Hiç SAP ortamının bilmediğim için soruyorum kusura bakmayın.
Teşekkürler şimdiden
Merhaba @unalcan şuan aynı durumdayım S/4 Hana mı Sap B1 mı almam gerekiyor karar veremiyoruz
bulut bir yapı düşünüyoruz senin B1 ile olan şuana kadarki tecrübelerini tekrar yazabilir misin keşke S/4 hana alsaydık dediğin bir durum oluştu mu ?
birde Sap yazılımında Bordo kısmını nasıl çözümledin.
şimdiden teşekkürler
Merhaba @erhanguzel Bey, çalıştığım firmada SAP B1 kullanıyoruz.
SAP B1, MSSQL ve HANA veri tabanı yönetimleri ile ikiye ayrılıyor. HANA ile Fiori ekranlarını kullanabiliyorsunuz.
SAP B1 size standart bir yapı ve modüller ile geliyor. LOGO'dan aldığınız bir paket program olarak düşünün. İsterseniz bu şekilde kullanırsınız, isterseniz add-on dediğimiz yapılarla kendinize uygun şekilde geliştirebilirsiniz.
Muhasebe ve Bordro kısımlarınıda add-on geliştiren firmalardan destek alabilirsiniz. Türkiye'de bu desteği veren firmalar var, görüşme yaptıkça size gerekli bilgileri vereceklerdir.
Sektörünüze ve ihitiyacınızı belirledikten sonra en uygun ERP programını seçebilirsiniz. Mümkünse sektörünüzde olan canlı kullanım yapan firmalar ile görüşme sağlamanız faydalı olacaktır.
Aklınıza takılan soruları sorabilirsiniz. Elimizden geldiği kadar destek olurum. Şimdiden kolay gelsin.
Muhtemelen SAP B1 tercihi yapan arkadaşımız şuan bu uygulamayı tercih ettiği için binbir pişmanlık yaşıyordur. Ama bunun dışında tercih aşamasında olan ve bu forumu okuyan kişiler için SAP B1 hakkında ben de birkaç kelam etmek isterim.
SAP S4 HANA ile SAP B1 tamamen ayrı dünyalar.
SAP B1 birçok modüle sahip olmayan bir paket program. çok esnek değil, çok özel isteklerinize cevap veremez. küçük bir firma iseniz, amacınız muhasebe ağırlıklı stok tutmak ise ve maliyet avantajı sağlıyorsa tercih edebilirsiniz. onun dışında aynı işi çok daha ekonomik yapan birçok uygulama mevcut